1
00:00:00,074 --> 00:00:05,987
Und dann im Juli haben wir einen
Brief vom Roten Kreuz bekommen,

2
00:00:06,012 --> 00:00:11,081
dass mein Vater und Heinz in
Mauthausen umgekommen sind.

3
00:00:11,100 --> 00:00:16,099
Ein paar Tage bevor die Amerikaner
das Lager befreit haben.

4
00:00:18,093 --> 00:00:23,083
Also das war natürlich die schlechteste
Nachricht, die man je bekommen hat können.

5
00:00:24,088 --> 00:00:28,095
Und Otto Frank ist auch zu uns
gekommen und hat erzählt, dass er

6
00:00:28,120 --> 00:00:32,125
gehört hat, dass die beiden Mädel
und seine Frau umgekommen sind.

7
00:00:34,088 --> 00:00:39,857
Ja, also, da hat man
beschließen müssen, ein neues

8
00:00:39,882 --> 00:00:45,084
Leben anzufangen unter
ganz anderen Umständen.

9
00:00:46,065 --> 00:00:50,070
Also, viele Leute haben dieselbe
Nachricht natürlich bekommen.

10
00:00:52,088 --> 00:00:53,169
Das war,

11
00:00:53,271 --> 00:00:58,265
das war eigentlich der schwerste Moment
von all dem, was ich mitgemacht habe:

12
00:00:58,289 --> 00:00:59,478
dass ich jetzt,

13
00:01:00,095 --> 00:01:04,073
ohne Vater und Heinz doch noch
ein Leben machen muss, oder?

14
00:01:05,099 --> 00:01:10,807
Meine Mutter hat Arbeit gesucht und dann
- der Otto ist auch oft gekommen, hat

15
00:01:10,832 --> 00:01:14,069
uns dann das Tagebuch
gezeigt und vorgelesen

16
00:01:14,094 --> 00:01:16,514
ein Stück und
gesagt, viele Leute

17
00:01:16,539 --> 00:01:22,463
wollten, dass er es publiziert, aber ein
Tagebuch ist wahrscheinlich sehr privat.

18
00:01:22,488 --> 00:01:28,122
Er weiß nicht, was er machen soll und
so, und so ist er oft zu uns gekommen.

19
00:01:29,061 --> 00:01:34,080
Ich war voll mit Hass und er hat gesagt:
„Du musst die Leute nicht hassen.

20
00:01:35,070 --> 00:01:40,056
Du wirst ein schreckliches Leben haben,
wenn du mit Hass durch das Leben gehst.

21
00:01:41,057 --> 00:01:46,059
Ich bin ein Deutscher und ich habe
auch, wie du siehst, alles verloren.

22
00:01:46,060 --> 00:01:49,060
Aber ich kann doch die Leute nicht hassen.“

23
00:01:49,093 --> 00:01:52,083
Und das hat mich sehr
verwundert, eigentlich.

24
00:01:53,069 --> 00:01:57,615
Und dann, er war ein sehr
außergewöhnlicher Mann, der Otto

25
00:01:57,640 --> 00:02:02,083
Frank, und er und meine Mutter
haben sich so angefreundet.

26
00:02:02,086 --> 00:02:08,070
Meine Mutter hat gesagt: „Komm doch zum
Abendessen.“ und so. Meine Mutter hat eine

27
00:02:08,095 --> 00:02:14,077
Arbeit gehabt in einem Büro und wir haben
dann ein Zimmer vermietet an zwei Frauen.

28
00:02:15,081 --> 00:02:19,243
Meine Mutter hat ihnen Frühstück und
Abendessen gekocht, so, wenn sie von der

29
00:02:19,268 --> 00:02:23,085
Arbeit, hat sie am Markt eingekauft
und ist sie dann schnell nach Hause,

30
00:02:23,086 --> 00:02:29,049
hat dann Abendessen gekocht und
wollte, dass ich dann abwaschen tu'

31
00:02:29,052 --> 00:02:31,050
und so, und ich wollte nichts tun.

32
00:02:31,071 --> 00:02:33,085
Ich war sehr, sehr schwierig.

33
00:02:34,059 --> 00:02:36,188
Ich hab' immer nur getrotzt
und wollte nichts machen.

34
00:02:36,391 --> 00:02:40,422
Ich wollte nicht in die Schule
gehen und so und ich war 16 Jahre

35
00:02:40,547 --> 00:02:44,514
zur Zeit alt, der Otto hat gesagt:
„Du musst in die Schule gehen,

36
00:02:45,082 --> 00:02:47,046
musst eine Bildung haben,

37
00:02:47,052 --> 00:02:49,058
weil sonst wirst du nie
etwas im Leben erreichen.“

38
00:02:49,079 --> 00:02:53,056
Ich war eigentlich gar nicht interessiert, 
etwas im Leben zu erreichen.

39
00:02:54,049 --> 00:02:58,064
Also das war für mich die
viel schwerere Situation

40
00:02:58,065 --> 00:03:02,083
als in Auschwitz, weil in Auschwitz
wollte ich unbedingt überleben.

41
00:03:04,050 --> 00:03:07,098
Aber dann habe ich
eigentlich die Lust zum Leben

42
00:03:07,123 --> 00:03:09,892
verloren und habe danach,
das hat sogar ein

43
00:03:09,917 --> 00:03:13,172
Datum, ein kleines Briefchen
gefunden, wo ich sag':

44
00:03:13,197 --> 00:03:16,052
„Was hat das Leben
eigentlich für einen Sinn?

45
00:03:16,066 --> 00:03:18,051
Die Mutti versteht mich nicht.“

46
00:03:18,063 --> 00:03:22,622
Sie hat auch nicht gewusst, wie sie mich
behandeln soll und so und dann - „Ich bin

47
00:03:22,647 --> 00:03:27,072
eigentlich ganz allein auf der Welt und
ich will eigentlich gar nicht mehr leben.

48
00:03:27,073 --> 00:03:32,070
Ich will mich umbringen.“ Und Gott
sei Dank habe ich es nicht gemacht.

49
00:03:32,072 --> 00:03:35,302
Aber ich habe mit diesem
Gedanken scheinbar

50
00:03:35,327 --> 00:03:38,680
gespielt und bin in die
Schule gegangen, hab'

51
00:03:38,705 --> 00:03:41,958
aber keine Freundschaft
machen wollen, weil,

52
00:03:41,983 --> 00:03:45,067
ich war nicht interessiert
an den Kindern.

53
00:03:45,081 --> 00:03:49,063
Ich hab' mich gefühlt wie ein Erwachsener.
Später hat sich herausgestellt:

54
00:03:49,064 --> 00:03:54,064
Da waren verschiedene Kinder in dieser
Klasse, die auch im Lager waren.

55
00:03:54,090 --> 00:03:57,081
Aber keiner hat eigentlich
davon gesprochen.

56
00:03:58,070 --> 00:04:04,429
Na dann als ich fertig gemacht habe,
mein Abitur - ich hab' sogar gut

57
00:04:04,454 --> 00:04:11,060
abgeschlossen, komischerweise - ich
war noch sehr unglücklich in Holland.

58
00:04:11,061 --> 00:04:14,582
Da hat der Otto gesagt:
„Ich kenne jemanden in

59
00:04:14,607 --> 00:04:18,028
London, der hat ein
Fotoatelier und ich werde

60
00:04:18,053 --> 00:04:21,412
fragen, ob du dort ein
Lehrling werden, sein

61
00:04:21,437 --> 00:04:25,294
kannst.“ Und die haben
gesagt: Ja, ich kann kommen.

62
00:04:25,319 --> 00:04:29,208
Und dann bin ich also nach
London und dann hab' ich

63
00:04:29,233 --> 00:04:32,723
einen Bekannten gehabt,
auch einen Flüchtling,

64
00:04:32,748 --> 00:04:36,549
ein junger Mann, der hat
Familie in Holland gehabt

65
00:04:36,574 --> 00:04:40,052
und der hat ein Lodging
für mich gefunden.

66
00:04:40,083 --> 00:04:46,289
Und da bin ich dann dort hin und bin
also am Morgen immer zur Arbeit

67
00:04:46,314 --> 00:04:52,045
gefahren und so und ich war das
einzige Mädel in diesem Lodging.

68
00:04:52,062 --> 00:04:55,867
Also die Frau war eine Ungarin,
eine tschechoslowakische

69
00:04:55,892 --> 00:04:59,272
Emigrantin, die hat mir
immer extra Essen gegeben,

70
00:04:59,297 --> 00:05:02,800
weil es war London, also das
war in '51, es war noch

71
00:05:02,825 --> 00:05:06,129
Food drei Schilling, sehr
wenig Essen eigentlich.

72
00:05:07,061 --> 00:05:10,079
Und ich war entsetzt, wie
London bombardiert war.

73
00:05:11,043 --> 00:05:13,066
In '51 haben sie noch nichts repariert.

74
00:05:13,079 --> 00:05:18,816
Überall waren die beschädigten
Häuser und einfach große

75
00:05:18,841 --> 00:05:24,065
Löcher und so. Und sehr arm
war das Land, wirklich.

76
00:05:25,045 --> 00:05:29,070
Also man hat sehr - es
schlechter wie in Holland.

77
00:05:29,082 --> 00:05:32,311
Die Mutti hat mir immer
Schokolade geschickt von

78
00:05:32,336 --> 00:05:35,211
Holland und wenn das
Paket gekommen ist, da

79
00:05:35,236 --> 00:05:38,494
war ein junger Mann, der
ist von Israel gekommen,

80
00:05:38,519 --> 00:05:41,125
der hat dann immer
an der Tür geklopft:

81
00:05:42,040 --> 00:05:43,044
„Kann ich reinkommen?“

82
00:05:43,059 --> 00:05:46,446
Und es war nicht ich, das war
die Schokolade, die hat ihn

83
00:05:46,471 --> 00:05:50,066
angezogen und ich habe ihm immer
ein Stück Schokolade gegeben.

84
00:05:50,083 --> 00:05:53,120
Dann hat er mich gefragt,
ob wir spazieren gehen

85
00:05:53,145 --> 00:05:56,034
sollen und dann haben wir
uns gut angefreundet.

86
00:05:56,050 --> 00:06:00,041
Und nach einem halben Jahr sagte er:
„Eva, ich hab' mich in dich verliebt.“

87
00:06:00,048 --> 00:06:02,068


88
00:06:03,070 --> 00:06:05,039
„Willst du mich heiraten?

89
00:06:05,048 --> 00:06:07,248
Und ich hab' dann noch
zwei Jahre zu studieren

90
00:06:07,273 --> 00:06:09,074
und dann gehen wir
zurück nach Israel,

91
00:06:09,082 --> 00:06:14,067
das ist ein schönes neues Land und so.“
Und ich habe ihm gesagt: „Nein, Dankeschön.

92
00:06:15,034 --> 00:06:16,066
Weil ich gehe -

93
00:06:16,167 --> 00:06:19,155
nach einem Jahr gehe ich
zurück nach Holland.

94
00:06:19,276 --> 00:06:23,273
Ich habe dort eine Mutter, die
ihren Mann verloren hat.“

95
00:06:23,382 --> 00:06:25,378
Wir haben nicht gesagt, wie und was.

96
00:06:25,441 --> 00:06:27,446
Er hat keine Ahnung gehabt,
wer ich eigentlich bin.

97
00:06:28,034 --> 00:06:31,058
Und ich habe auch nicht gewusst,
dass er kein Israeli war.

98
00:06:31,073 --> 00:06:33,059
Ich habe gesagt, ich bin Holländerin.

99
00:06:33,060 --> 00:06:35,041
Ich war - ich war staatenlos.

100
00:06:35,064 --> 00:06:37,048
Er hat gesagt, er ist Israeli.

101
00:06:37,061 --> 00:06:39,068
Und er war eigentlich noch ein Deutscher,

102
00:06:39,078 --> 00:06:41,040
aber ein Jude natürlich.

103
00:06:42,071 --> 00:06:48,060
Und dann ist der Otto gekommen,
hat mich besucht eines Tages

104
00:06:48,061 --> 00:06:51,031
und ich habe ihm erzählt:
„Der junge israelische,

105
00:06:51,065 --> 00:06:53,077
junge Mann hat mich
gefragt, ihn zu heiraten.

106
00:06:53,078 --> 00:06:55,050
Aber ich habe Nein gesagt, weil ich -

107
00:06:55,078 --> 00:06:57,073
jetzt habe ich noch drei
Monate, dann gehe ich

108
00:06:57,074 --> 00:07:00,035
zurück nach Holland“. Hat er gesagt:

109
00:07:00,038 --> 00:07:03,044
„Also deine Mutter und ich
haben uns auch sehr verliebt.

110
00:07:03,070 --> 00:07:07,049
Und wenn du heiratest, und
dich also niederlässt,

111
00:07:07,074 --> 00:07:10,097
dann möchten wir auch
gerne heiraten.“

112
00:07:11,071 --> 00:07:13,593
Also bin ich zu dem jungen
Mann gegangen,

113
00:07:13,618 --> 00:07:16,086
hab' gesagt: „Also jetzt können
wir doch heiraten.“

114
00:07:17,042 --> 00:07:19,046
Und hat er gesagt: „Also wunderbar.

115
00:07:19,070 --> 00:07:21,041
Wo willst du heiraten?“

116
00:07:21,049 --> 00:07:22,755
Hab' ich gesagt: „Naja, nicht in England.

117
00:07:22,766 --> 00:07:23,871
Ich kenne hier niemanden.“

118
00:07:23,872 --> 00:07:28,866
Habe gesagt: „In Holland.“ Sagt er:
„Okay.“ Er hat seine Mutter eingeladen

119
00:07:29,042 --> 00:07:31,066
und da haben wir eine ganz
kleine Hochzeit gehabt.

120
00:07:31,073 --> 00:07:35,064
Wir waren ja nicht lange
in Holland frei, nicht?

121
00:07:35,065 --> 00:07:37,054
Wir haben nicht viele Leute dort gekannt.

122
00:07:37,070 --> 00:07:41,056
Und die Leute, die am Merwedeplein
gewohnt haben, die jüdischen Familien,

123
00:07:42,028 --> 00:07:43,048
und meine Freundinnen,

124
00:07:43,069 --> 00:07:46,039
fast niemand ist eigentlich zurückgekommen.

125
00:07:46,069 --> 00:07:50,203
Holland hat die meisten Leute -
von all den besetzten Ländern

126
00:07:50,228 --> 00:07:54,095
- sind die meisten dort eigentlich
umgekommen von Holland.

127
00:07:56,042 --> 00:07:58,055
Also haben wir eine Hochzeit gehabt.

128
00:07:58,056 --> 00:08:00,538
Und dann sind wir zurück
nach England gegangen

129
00:08:00,563 --> 00:08:03,097
und ich habe gesagt, ich
will nicht nach Israel.

130
00:08:04,046 --> 00:08:08,047
Dann haben wir beschlossen,
dort zu bleiben.

131
00:08:09,058 --> 00:08:13,026
Nach drei Jahren hat er die
englische Nationalität bekommen

132
00:08:13,051 --> 00:08:17,084
und ich habe es dann etwas später
bekommen, als Frau von ihm.

133
00:08:18,063 --> 00:08:24,207
Und Otto und meine Mutter haben das nächste
Jahr geheiratet in '53 und sind dann

134
00:08:24,232 --> 00:08:30,047
in die Schweiz übersiedelt, weil Ottos
wollten auch ein neues Leben anfangen.

135
00:08:30,064 --> 00:08:36,591
Ottos Mutter und seine Schwester haben
in Basel gelebt. Und die haben sich

136
00:08:36,616 --> 00:08:43,030
dort dann angesessen und haben viel,
viel Arbeit gehabt mit dem Tagebuch.

137
00:08:43,063 --> 00:08:48,037
Das ist dann übersetzt worden
in Deutsch und in Französisch,

138
00:08:48,038 --> 00:08:51,037
erst in Italienisch und dann in Amerika.

139
00:08:51,058 --> 00:08:57,073
In '62 ist es in Amerika herausgekommen
und dann war es in Medien ein Bestseller.

140
00:08:59,036 --> 00:09:00,038
Und dann -

141
00:09:00,056 --> 00:09:02,036
Und ich habe nie gesprochen,

142
00:09:02,053 --> 00:09:05,026
nicht zu meinem Mann,
nicht zu meinen Kindern -

143
00:09:05,059 --> 00:09:11,036
in '56 ist unsere erste Tochter geboren.

144
00:09:12,045 --> 00:09:16,151
Das war ein Wunder und zwei Jahre
später die nächste Tochter

145
00:09:16,176 --> 00:09:20,056
und dann, mein Mann hat schon
eine Arbeit gehabt, da sind

146
00:09:20,081 --> 00:09:24,152
wir in die Schweiz auch gegangen,
waren sechs Jahre dort und

147
00:09:24,177 --> 00:09:28,114
die jüngste Tochter ist in der
Schweiz geboren, in Zürich.

148
00:09:29,023 --> 00:09:32,365
Aber ich habe mich in der Schweiz nicht so
wohlgefühlt, wollte zurück nach England.

149
00:09:33,064 --> 00:09:38,220
Da sind wir zurück nach England und
haben dort unser Leben gemacht

150
00:09:38,245 --> 00:09:43,068
und - habe aber nie darüber
gesprochen, wer ich eigentlich bin,

151
00:09:43,069 --> 00:09:44,245
was ist.

152
00:09:44,361 --> 00:09:47,777
Mein Mann hat natürlich schon
geahnt und der Otto hat

153
00:09:47,802 --> 00:09:51,382
immer von der Anne gesprochen
und die Kinder haben schon

154
00:09:51,407 --> 00:09:54,780
irgendwas gewusst, dass das
nicht so alles in Ordnung

155
00:09:54,805 --> 00:09:58,340
ist, dass das nicht mein echter
Vater ist und so weiter.

156
00:09:58,358 --> 00:10:02,334
Aber haben mich nie gefragt und
ich hab' ihnen nie erzählt,

157
00:10:02,335 --> 00:10:03,367
eigentlich.

158
00:10:04,031 --> 00:10:09,122
Und dann in '86 ist in Amsterdam
das Anne-Frank-Haus, das, wo

159
00:10:09,147 --> 00:10:14,034
die Familie versteckt war,
das ist ein Museum geworden.

160
00:10:14,065 --> 00:10:19,140
Und die haben dort beschlossen, dass
sie eine Ausstellung machen, die dann

161
00:10:19,165 --> 00:10:24,146
in der Welt herumgehen kann, weil nicht
jeder kann nach Amsterdam kommen,

162
00:10:24,171 --> 00:10:29,233
um die Geschichte zu sehen von der Anne
und auch vom Krieg und so. Und das

163
00:10:29,258 --> 00:10:34,025
war eine Ausstellung, die das allererste
Mal nach London gekommen ist.

164
00:10:34,065 --> 00:10:38,726
Und natürlich war ich eingeladen
dort und das war ein sehr wichtiger

165
00:10:38,751 --> 00:10:43,074
Moment, das erste Mal, dass man
davon gesprochen hat, offiziell.

166
00:10:44,025 --> 00:10:46,928
Und da waren vielleicht
zwei-, dreihundert Leute

167
00:10:46,953 --> 00:10:49,653
und da war ein Tisch auf
einem Podium und der

168
00:10:49,678 --> 00:10:52,490
das organisiert hat, hat
gesagt: „Komm und sitz

169
00:10:52,515 --> 00:10:55,092
mit uns an diesem Tisch.“
Hab' ich gemacht.

170
00:10:56,024 --> 00:10:59,046
Und dann am Ende als jeder 
gesprochen hat, wie wichtig

171
00:10:59,071 --> 00:11:02,019
es ist, dass man davon lernt,
dass es nicht wieder passiert,

172
00:11:02,020 --> 00:11:06,020
und so, da sagt er: „Und jetzt
will die Eva was euch sagen.“

173
00:11:06,051 --> 00:11:08,852
Und ich wollte überhaupt nichts
sagen, ich habe noch nie

174
00:11:08,877 --> 00:11:12,047
gesprochen darüber und überhaupt
nicht vor einer Gruppe Menschen.

175
00:11:12,062 --> 00:11:18,547
Ich wollte mich eigentlich unter dem
Tisch verstecken, aber meine Töchter

176
00:11:18,572 --> 00:11:25,032
waren auch dort und mit Freundinnen von
ihnen und so und ich steh' auf da,

177
00:11:25,035 --> 00:11:30,038
keine Ahnung, was ich sagen soll und mein
Englisch war auch noch nicht so gut,

178
00:11:30,059 --> 00:11:33,044
um also da was zu sagen.

179
00:11:33,046 --> 00:11:36,049
Aber plötzlich hab' ich
alles, was ich so unterdrückt

180
00:11:36,050 --> 00:11:40,032
hab' für über 40 Jahre, ist
mir das so rausgesprudelt.

181
00:11:41,028 --> 00:11:45,022
Und das war für mich ein
wirklich sehr wichtiger Moment.

182
00:11:45,058 --> 00:11:49,056
Erstens haben die Leute dann angefangen
zu fragen, waren sehr interessiert.

183
00:11:50,036 --> 00:11:52,023
Und da hab' ich gefunden eben:

184
00:11:53,017 --> 00:11:56,041
Die Leute wollen wissen, sie sind
interessiert und es ist wichtig.

185
00:11:57,040 --> 00:12:00,993
Und dann ist diese Ausstellung
durch ganz England gezogen

186
00:12:01,018 --> 00:12:05,014
und immer wollten sie, dass ich
sie eröffne und etwas sag'.

187
00:12:05,052 --> 00:12:07,452
Aber ich habe natürlich
nicht sprechen können, so offiziell.

188
00:12:07,458 --> 00:12:13,443
Hat mein Mann mir eben einen
Aufsatz gemacht, den ich vorgelesen habe,

189
00:12:14,023 --> 00:12:16,036
aber nicht sehr gut, ich
les' nicht sehr gut.

190
00:12:16,057 --> 00:12:21,085
Und dann hat mir auch nicht immer alles
gepasst, wie er es ausgedrückt hat

191
00:12:21,110 --> 00:12:26,069
und so schließlich und endlich habe ich
dann meine eigene Stimme gefunden.

192
00:12:27,040 --> 00:12:31,613
Und seitdem, also seit 30 Jahren,
hab' ich nicht aufgehört

193
00:12:31,638 --> 00:12:36,031
zu sprechen und es fällt mir
jetzt gar nicht mehr schwer.

194
00:12:36,050 --> 00:12:39,688
Ich mach' das jetzt glaub
ich ziemlich gut und

195
00:12:39,713 --> 00:12:43,041
werd' immer eingeladen
überall in der Welt.