1 00:00:00,459 --> 00:00:04,958 Der erste Tag im Gefängnis war wirklich schrecklich. 2 00:00:05,000 --> 00:00:08,665 Ich konnte mir nicht vorstellen, wie ich es auf die Dauer aushalten würde. 3 00:00:09,164 --> 00:00:13,040 Wir waren ja schon lange nicht mehr wirklich freie Menschen, auch nicht vor unserer Verhaftung. 4 00:00:13,331 --> 00:00:22,204 Aber ein Schlüssel hinter sich umdrehen zu hören und in einer kleinen Zelle eingeschlossen zu werden, das ist wieder eine ganz andere Sache. 5 00:00:23,287 --> 00:00:29,160 Doch ich werde nie aus dem Staunen herauskommen, woran sich ein Mensch alles gewöhnen kann. 6 00:00:31,159 --> 00:00:34,826 Sogar eingeschlossen in einer kleinen stinkenden Zelle. 7 00:00:35,159 --> 00:00:40,450 Hungrig und mehr als unbequem entwickelt sich eine Routine, nach der man zu leben beginnt. 8 00:00:40,492 --> 00:00:42,824 Der Horizont verkleinert sich ganz einfach. 9 00:00:43,449 --> 00:00:51,114 Obwohl ich anfangs dachte, dass ich es unmöglich aushalten könnte, habe ich in der Tat sehr gut ausgehalten. 10 00:00:51,489 --> 00:01:00,445 Und noch mehr zur Sache ist, dass ich später, als ich ein KZ-Bewohner wurde, oft an meine Gefängniszeit zurück gedacht habe. 11 00:01:00,862 --> 00:01:04,111 So wie man an einen angenehmen Ferienaufenthalt zurückdenkt. 12 00:01:04,903 --> 00:01:06,943 Das war auch eine ganze Geschichte: 13 00:01:07,150 --> 00:01:10,860 Die Arbeit war, Soldaten zu bemalen, 14 00:01:10,902 --> 00:01:13,734 ja, früher Zinnsoldaten, jetzt so Plastik. 15 00:01:14,942 --> 00:01:23,190 Und das war, wahrscheinlich hat dieses Mädchen in einer Soldatenfabrik, die hat gar nicht zum Gefängnis gehört, die war wahrscheinlich Angestellte in der Fabrik. 16 00:01:24,439 --> 00:01:32,812 Und da das eine sehr präzise Arbeit ist, würde das irrsinnig viel kosten, wenn man das normal und einem normalen Mensch, also im Gefängnis das gemacht hat. 17 00:01:33,187 --> 00:01:35,645 Soldaten bemalen und die, 18 00:01:36,270 --> 00:01:38,686 ich habe übrigens ein Bild von ihr in meinem Buch, 19 00:01:38,728 --> 00:01:41,102 das kann ich vielleicht morgen Abend zeigen, 20 00:01:41,935 --> 00:01:54,515 sie hat sich herausgepuppt als offensichtlich auf unserer Seite, denn ab und zu, wenn sie uns mal die neuen Soldaten gebracht hat, war unten im Kasten ein Stück Kuchen oder ein Stück Brot oder sowas. 21 00:01:56,307 --> 00:02:03,846 Sie ist dann quasi meine Freundin geworden und dann war meine Schwester plötzlich weg und da haben wir angefangen, miteinander viel zu sprechen. 22 00:02:03,847 --> 00:02:11,427 Und die hat immer geschrien "Was brauchen Sie für eine Farbe?", hat dann die Tür zu gemacht und dann haben wir gequasselt zusammen und stellen Sie sich vor, 23 00:02:11,428 --> 00:02:18,552 ich hatte eine, mit meiner Schwester, eine Fernsehgeschichte bei Biolek. 24 00:02:18,761 --> 00:02:19,968 Sagt Ihnen das etwas, Biolek? 25 00:02:21,551 --> 00:02:27,632 Und als wir fertig mit dieser Geschichte waren, kam ein Brief an die Television. 26 00:02:29,549 --> 00:02:36,213 Nach meiner Adresse gefragt und es stellte sich heraus, da gab es einen Brief von der Tochter von diesem Mädchen, die mir damals die Dinge brachte. 27 00:02:37,797 --> 00:02:39,005 "Wir haben das angesehen. 28 00:02:39,006 --> 00:02:42,254 Mit meiner Mutter haben wir uns dieses Television Geschichte angesehen. 29 00:02:42,421 --> 00:02:44,837 Meine Mutter hat gesagt, das sind diese Mädchen, von denen ich spreche. 30 00:02:45,211 --> 00:02:47,879 Die können sich bestimmt nicht an mich erinnern, sagt die Mutter." 31 00:02:48,754 --> 00:02:49,961 Jetzt schreibe ich ihr. 32 00:02:50,003 --> 00:02:50,586 Sie haben gesehen. 33 00:02:51,252 --> 00:02:52,127 Es sind zwei Seiten. 34 00:02:52,128 --> 00:02:53,501 Habe ich über die Frau geschrieben. 35 00:02:53,835 --> 00:02:55,251 Habe ich ihr sofort zurückgeschrieben. 36 00:02:55,418 --> 00:02:57,876 "Nicht nur wir haben sie nicht vergessen. 37 00:02:58,124 --> 00:02:59,001 Kauft das Buch. 38 00:02:59,001 --> 00:02:59,792 Blablabla." 39 00:03:00,208 --> 00:03:01,043 Stellen Sie sich vor, 40 00:03:01,124 --> 00:03:01,750 leider, 41 00:03:01,751 --> 00:03:07,123 leider ist "Püppchen", wir haben sie "Püppchen" genannt, gestorben, bevor sie das gelesen hat. 42 00:03:07,582 --> 00:03:10,247 Aber ich bin jetzt mit der ganzen Familie befreundet. 43 00:03:11,205 --> 00:03:13,414 Ja, das sind so positive Geschichten. 44 00:03:13,748 --> 00:03:14,872 Aber es tut mir wirklich leid. 45 00:03:15,204 --> 00:03:19,704 Als ich zum ersten Mal nach Deutschland gekommen bin, habe ich immer gehofft, vielleicht kommt das Püppchen irgendwie. 46 00:03:19,871 --> 00:03:22,162 Ich habe immer sehr viel Exposition gehabt, 47 00:03:22,746 --> 00:03:23,578 einer Television, 48 00:03:23,579 --> 00:03:30,077 aber Püppchen waren auch eine Familie, die damals aus Breslau on the Track hatte, 49 00:03:30,160 --> 00:03:31,036 haben sie das genannt, 50 00:03:31,201 --> 00:03:32,116 gewandert sind. 51 00:03:32,117 --> 00:03:36,825 Und die sind dann stecken geblieben, irgendwo in der Nähe von der Tschechoslowakei. 52 00:03:37,783 --> 00:03:41,948 Ich vergesse, wie der Ort heißt, und ich habe sie besucht. 53 00:03:41,949 --> 00:03:42,907 Und 54 00:03:43,824 --> 00:03:44,823 wir sind gut befreundet. 55 00:03:45,156 --> 00:03:46,990 Es gibt auch ein paar positive Geschichten. 56 00:03:49,530 --> 00:03:52,280 Die nächste Hürde war die Gerichtsverhandlung. 57 00:03:52,322 --> 00:03:58,029 Wir sollten vom Sondergericht verurteilt werden und das Wort Sondergericht ist sehr passend. 58 00:03:58,570 --> 00:04:05,443 Der uns zugewiesene Anwalt erschien nicht, sowieso hätte uns niemand verteidigen können, sogar wenn er gewollt hätte. 59 00:04:06,109 --> 00:04:13,442 Außerdem, so unverständlich das heute für Sie klingen mag, waren wir gar nicht daran interessiert, verteidigt zu werden. 60 00:04:14,025 --> 00:04:16,232 Je höher die Strafe, desto besser. 61 00:04:17,066 --> 00:04:24,647 Denn, wenn wir zum Beispiel vom Gericht freigesprochen worden wären, wären wir niemals als freie Menschen aus dem Gefängnis entlassen worden. 62 00:04:24,939 --> 00:04:26,896 Die Gestapo wäre sofort dort gewesen. 63 00:04:29,688 --> 00:04:38,102 Die Wahl eines Freispruchs bestand gar nicht, unsere Anklage lautete Urkundenfälschung, Feindesbeihilfe und Fluchtversuch, 64 00:04:38,686 --> 00:04:40,393 eine merkwürdige Anklage. 65 00:04:40,727 --> 00:04:49,474 Ihr Feind war nicht unser Feind und der Versuch, durch eine Flucht im sicheren Tode zu entrinnen, schien mehr ein merkwürdiges Verbrechen zu sein. 66 00:04:50,474 --> 00:04:53,806 Meine Schwester schrieb vor einigen Jahren einen Bericht über diese Gerichtsverhandlung. 67 00:04:53,807 --> 00:04:55,348 Ich lese ein paar Sätze daraus. 68 00:04:56,098 --> 00:05:00,180 Als die Urteile verlesen wurden, waren sie mehr oder weniger, was wir erwartet hatten. 69 00:05:00,597 --> 00:05:07,429 Meine Schwester wurde zu weiteren 18 Monaten Gefängnis und ich als Ältere zu dreieinhalb Jahren Zuchthaus verurteilt. 70 00:05:08,387 --> 00:05:16,593 Selbst nach über vierzig Jahren fällt es mir schwer, die richtigen Worte zu finden, um den Abschied von meiner Schwester Anita zu beschreiben. 71 00:05:17,302 --> 00:05:22,091 Wir wussten sehr wohl, dass dies das letzte Mal sein wird, dass wir uns sehen würden. 72 00:05:22,425 --> 00:05:24,258 Für Tränen blieb keine Zeit. 73 00:05:24,717 --> 00:05:27,590 Die Aufseherin trieb mich ungeduldig aus der Zelle. 74 00:05:28,507 --> 00:05:37,380 Obwohl ich mich bald an die tägliche Routine gewöhnte, hatte ich keine großen Illusionen, dass ich die dreieinhalb Jahre meiner Strafe in Hannover absitzen könne. 75 00:05:38,422 --> 00:05:49,669 Selbst in der fast totalen Isolierung einer Einzelzelle, in einer der streng bewachten Strafanstalten Deutschlands lassen sich Gerüchte nicht total unterdrücken. 76 00:05:50,460 --> 00:05:55,043 Eines Tages hatte ich schlimme Zahnschmerzen und wurde zum Zahnarzt gebracht. 77 00:05:55,501 --> 00:05:59,333 Es gelang mir, ein paar geflüsterte Worte mit einer anderen Gefangenen zu wechseln. 78 00:06:00,125 --> 00:06:01,748 Aus mir nicht mehr erinnerlichen 79 00:06:01,749 --> 00:06:10,163 Gründen war sie von Auschwitz nach Java geschickt worden und von ihr hörte ich zum ersten Mal, was ich bisher geweigert hatte zu glauben. 80 00:06:10,956 --> 00:06:18,745 Alles Entsetzliche und Unglaubliche, was man sich über Auschwitz zuflüsterte, war wahr. 81 00:06:20,537 --> 00:06:27,910 Einige Tage später wurde ich dann ins Büro des Oberaufsehers gerufen und wusste, dass meine Tage in Java sich dem Ende näherten. 82 00:06:30,035 --> 00:06:33,034 Im Dezember 1943 war es auch für mich soweit: 83 00:06:33,158 --> 00:06:37,699 Ich wurde nach unten gerufen und musste zu einer medizinischen Untersuchung. 84 00:06:37,700 --> 00:06:38,906 Es ist kaum zu glauben. 85 00:06:38,907 --> 00:06:43,071 Ich sollte ein Papier unterschreiben, dass ich freiwillig nach Auschwitz gehe. 86 00:06:47,238 --> 00:06:59,068 Ich verließ das Gefängnis am nächsten Morgen erst in der grünen Minna, dann bestieg ich einen Gefängniszug und wurde mit einigen anderen Gefangenen eingeschlossen und wir fuhren ab Richtung Osten. 87 00:06:59,611 --> 00:07:05,442 Warum wir im Gefängnis gesessen haben, während andere Leute, die mit uns verhaftet worden sind, alle in Auschwitz gelandet sind, 88 00:07:05,776 --> 00:07:16,147 das habe ich mir erst viel später zusammen gebastelt, dass das Bürgerliche Gesetzbuch galt nicht mehr in Deutschland, 89 00:07:16,148 --> 00:07:18,023 sondern neue Gesetze, die Nazi-Gesetze. 90 00:07:18,564 --> 00:07:22,981 Da können Sie sich vorstellen, was das für einen Einfluss hat auf Leute, die Jura studiert haben. 91 00:07:23,355 --> 00:07:25,061 Da studiere ich jahrelang Jura, 92 00:07:25,062 --> 00:07:28,521 ich bin jetzt Anwalt und plötzlich ist das alles Quatsch. 93 00:07:29,437 --> 00:07:33,770 Das hat vielen Anwälten nicht unbedingt in den Kram gepasst 94 00:07:33,812 --> 00:07:34,978 so eine Situation. 95 00:07:35,310 --> 00:07:39,935 Und einer von denen war ein gewisser Dr. Lucaschek, ein Kollege meines Vaters. 96 00:07:40,309 --> 00:07:56,097 Und der muss es wohl gewesen sein, der gewusst hat, dass in dem neuen Regime, dem Nazi-Regime gibt es eine Art Hierarchie, wer ermordet wird, ohne weiter zu fragen und wer eine Gerichtsverhandlung bekommen würde. 97 00:07:56,472 --> 00:08:02,595 Und er hat uns quasi wegen den großen Verbrechen, die wir begangen haben, Papiere fälschen 98 00:08:02,596 --> 00:08:08,427 und alles, hat er uns in Verbrecher verwandelt, was besser war als Jude zu sein. 99 00:08:09,177 --> 00:08:09,928 So war das. 100 00:08:10,761 --> 00:08:14,134 Als Verbrecher kriegt man ein Court Case. 101 00:08:14,176 --> 00:08:20,049 Ich weiß es nicht auf Deutsch - also ein Prozess und Jude wird ermordet. 102 00:08:20,716 --> 00:08:21,299 Ich meine, ja super. 103 00:08:21,300 --> 00:08:22,758 Der Prozess war auch ein Blödsinn. 104 00:08:22,800 --> 00:08:28,674 Aber jeder Tag, den man nicht in Auschwitz war, war ein ersparter 105 00:08:28,799 --> 00:08:30,047 Tag, das wusste man.